Лишили прав

Для разговоров на любые темы!
Аватара пользователя
Денис1987
Маршал
Маршал
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 21:10
Авто: Juke Se Sport (6 MT, 2 WD, 190 л.с.)
Откуда: Москва, Калужская
Контактная информация:

#26

Сообщение Денис1987 » 23 авг 2010, 20:47

МаринаД писал(а):Блин! написала трактат, нажала крестик :((((((((((((
второй раз так красиво вряд ли получится...постараюсь

По поводу вины. Незнание закона и отсутствие вины - разные вещи.
Я вот не знаю, что нельзя убивать людей и за это есть ответственность. Но подошла и со всего маху дала кому-то по голове топором. Ответственность будет, потому что я подошла и ударила, т.е. я хотела, я не могла не понимать, что от удара топором человек умрет, т.е. я осознавала последствия своих действий (удар по голове топором), ну и хотела их наступления (это уже определяется в ходе следствия, но судя по всему хотела).
Отсутствие вины - это когда я колола дрова скажем, предупредив чтоб никто не подходил, а топор отскочил и как даст кому-то по голове.
Вот это отсутствие вины - потому что я не хотела, не осознавала, какие последствия будут у моих действий (колка дров) и сделала все возможное и невозможное, чтоб этого избежать. При хорошем раскладе в этом случае не посадят :)

в КоАПе:
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

Ответственность по КоАП наступает, если правонарушение совершено умышленно или по неосторожности.

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

Если наш водитель не видел знака в силу объективных причин (причины должны быть ОЧЕНЬ объективными, т.е. все на четком расчете исходя из скоростей расстояний и т.п.) то он не сознавал противоправный характер своих действий.
Разметки нет, знак не видел, ехал по трассе первый раз - как он мог понять, что выехав, он совершит правонарушение?
Вот тут ему и впаяют "по неосторожности"...
Денис

Аватара пользователя
МаринаД
Уважаемая
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 08 май 2010, 10:15
Авто: ФФ-2, хэтч, черная пантера, 5d, АКП, 1,6 titanium, апр 2010
Откуда: Москва

#27

Сообщение МаринаД » 23 авг 2010, 20:50

если докажет, что знак не видел - не впаяют. Потому что он НЕ ПРЕДВИДЕЛ наступления последствий, т.е. выезда как такого...
совесть - признак профнепригодности юриста

Аватара пользователя
Денис1987
Маршал
Маршал
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 21:10
Авто: Juke Se Sport (6 MT, 2 WD, 190 л.с.)
Откуда: Москва, Калужская
Контактная информация:

#28

Сообщение Денис1987 » 23 авг 2010, 20:53

МаринаД писал(а):если докажет, что знак не видел - не впаяют. Потому что он НЕ ПРЕДВИДЕЛ наступления последствий, т.е. выезда как такого...
Стоп, выезд же был, так? То есть, зная свои габариты и ширину дороги он понимал, что выезжает на встречку, тк знака одностороннего движения не было. А доказать, что знак не видел- это нереально!!!
Денис

Аватара пользователя
motorist
Модератор
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 01:46
Откуда: г.Череповец
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 55 раз

#29

Сообщение motorist » 23 авг 2010, 20:57

Денис1987 писал(а):
МаринаД писал(а):если докажет, что знак не видел - не впаяют. Потому что он НЕ ПРЕДВИДЕЛ наступления последствий, т.е. выезда как такого...
Стоп, выезд же был, так? То есть, зная свои габариты и ширину дороги он понимал, что выезжает на встречку, тк знака одностороннего движения не было. А доказать, что знак не видел- это нереально!!!


Дап уж!!!!!!
=Коля= FF 2.0 Tитаниум,универсал, декабрь 2009, ИзображениеSea Grey

sanyaF2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 10:51

#30

Сообщение sanyaF2 » 23 авг 2010, 22:51

12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. К сожалению третьего не дано.... сочувствую, сам ходил пешком 4 месяца......
ff2, 1.8МКПП, chia, 2008г. (испанец)

Аватара пользователя
МаринаД
Уважаемая
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 08 май 2010, 10:15
Авто: ФФ-2, хэтч, черная пантера, 5d, АКП, 1,6 titanium, апр 2010
Откуда: Москва

#31

Сообщение МаринаД » 24 авг 2010, 11:26

по поводу фильма. Если в протоколе не было никаких возражений и ничего - фильм гайцы уничтожают. В 80 процентах случаев. т.е. в суд они его не принесут. Если фильма не будет остается протокол. Там должно быть зафиксировано все: что знак, что дорога двухполосная - в общем нужно его смотреть.
Знак опять же должен стоять по ГОСТу - иначе извините.
опять же по дороге должно быть понятно, что она двухполосная...
Как радикальное решение проблемы - съездить на место, убрать знак, сфоткать - принести в суд :)

можно еще поинтересоваться сколько протоколов было составлено в этот день за это правонарушение и почему не было принято мер, для предотвращения данного нарушения.
совесть - признак профнепригодности юриста

Dim0n
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 02:24
Откуда: Санкт-Петербург

#32

Сообщение Dim0n » 24 авг 2010, 11:47

1. Нанимать юриста, что бы он искал ошибку в протоколе, если такая есть (по слухам гайцы часто ошибаются в протоколах)
2. Искать связи или юридическую фирму со связями, которые помогут забрать права из суда, но это уже дорого.
3. Нанять юриста и грамотно с ним тянуть время, присылать справки (о болезни, о командировке и т.д.) на заседания суда. Точно не помню, но по-моему надо всего два месяца протянуть, после чего судить за административное нарушение уже нельзя.
FF-2 1.8 Титаниум - продан
Nissan Juke - взят во временное пользование

Аватара пользователя
VladimirA
Маршал
Маршал
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 20 май 2010, 14:17
Авто: FF-II, 1,8/125, 5 МКПП (декабрь 2009г.), седан, комфорт, рестайлинг, Avalon
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

#33

Сообщение VladimirA » 24 авг 2010, 12:56

Как радикальное решение проблемы - съездить на место, убрать знак, сфоткать - принести в суд
Да не пройдет это, ведь судья не дурак (дура). В протоколе же он не настаивал, что знака не было, а значит согласился, что нарушение было, только он его не заметил (неумышленное). А вот на месте побывать,ИМХО, нужно. Все внимательно посмотреть, какой знак (стандарт), хорошо ли видно его, может ветки деревьев его прикрывают и т.д.
Владимир. FF-II, 1,8/125, 5 МКПП (декабрь 2009г.), седан, комфорт, рестайлинг, Avalon



Вернуться в «Беседка»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей