Борьба со стуком

#1

Привет всем форумчанам!!!
Хочу вернуться к старому-есть такая проблема как стук в моторе на холодную так и на горячую.
Что то с клапанами связано скорее всего как их можно побороть без вскрытия???

#2

ZAQ писал(а):Привет всем форумчанам!!!
Хочу вернуться к старому-есть такая проблема как стук в моторе на холодную так и на горячую.
Что то с клапанами связано скорее всего как их можно побороть без вскрытия???

распредвал стучит? может масло погуще

#3

ZAQ писал(а):Привет всем форумчанам!!!
Хочу вернуться к старому-есть такая проблема как стук в моторе на холодную так и на горячую.
Что то с клапанами связано скорее всего как их можно побороть без вскрытия???

Или выяснить причину стука, или можно уши ватой заткнуть.

#4

405-й писал(а):
ZAQ писал(а):Привет всем форумчанам!!!
Хочу вернуться к старому-есть такая проблема как стук в моторе на холодную так и на горячую.
Что то с клапанами связано скорее всего как их можно побороть без вскрытия???
Или выяснить причину стука, или можно уши ватой заткнуть.

или музыку погрмче ;)

#5

Погуще это п/синтетику?10W40

#6

ZAQ писал(а):Погуще это п/синтетику?10W40

5W40, но, по большому счету и это поможет мало. Смирись... Стучат не распредвалы (ну если только проверить осевое хождение), что вряд ли. Это не 2108 :D Стучат толкатели. Сотый раз повторяюсь :!:

#7

Мне про толкатели говорили уже вот как их менять дорого выходит?
И на что они влияют-ресурс мотора и т д.

#8

На этих выходных был свидетелем установки на инжекторную семёрку (ВАЗ) гидрокомпенсаторов от Нивы, дак когда первый раз собрали и завели был такой стук, што мама не горюй! потом опять разобрали, долго думали в чём дело, подтянули солдатики (на глаз, там должен быть определённый момент затяжки), собрали и вот оно счастье хозяина, семёрка стала просто шептать, никаких посторонних звуков в работе движка, просто пестня.
Да вот может быть у тебя тоже типа того штото?!

#9

Можно ли на форде такую регулировку делать или нет? Ведь официалы говорят что гидрокомпенсаторов нету а как то по другому назвали что я не запомнил

#10

ZAQ писал(а):Мне про толкатели говорили уже вот как их менять дорого выходит?
И на что они влияют-ресурс мотора и т д.

Есть такое понятие. Называется - селективная сборка, когда детали подбираются одна к другой индивидуально. Что представляет из себя толкатель двигателя Форд -Фокус? Это переходник, между торцем клапана и кулачком распредвала. Представляет из себя стаканчик, который совершает возвратно-поступательное движение в специальном гнезде головки по мере нажатия на него кулачка распредвала и при котором происходит сжатие пружины клапана, обеспечивающее его открытие. Толкатель изготовляется из легированной стали, толщина днища толкателя отличается разной толщиной, посредством подбора толкателей регулируются тепловые зазоры клапанов.
Несмотря на то, что толкатель подвергается на заводе тщательной шлифовке, идеального размера в условиях массового производства не достичь. Еще сложнее достичь идеальных параметров гнезда, ведь отверстие всегда сложнее изготовить. Тут появляется и овальность и конусность, потом, алюминий плохо шлифуется, все равно остаются микронеровности, которые стираются в процессе работы.
Вот теперь представим, что попадается толкатель с максимальным минусовым допуском по диаметру, который, волею судьбы попал в гнездо с максимальным плюсовым допуском. Образуется лишний зазор. При нажатии кулачка на толкатель, последний сдвигается в бок, появляется щелчок. при дальнейшем ходе, кулачек соскальзывает с толкателя, пружина возвращает толкатель вверх, толкатель уже бьет по противоположной стороне гнезда. Вновь щелчок. Если лишний зазор наблюдается не в одном гнезде головки, все это создает тарахтение, похожее на дизель.
Все это усугубляется перегревом мотора, когда коробятся детали головки, гнезда могут приобрести уму непостижимую конфигурацию.
Как устранить? Да никак! Замена головки, вот радикальный способ.
Еще один. Достать по блату контейнер толкателей, микрометр и нутромер и подобрать индивидуально толкатели под свои гнезда :mrgreen: :mrgreen:

#11

Я так понял этот стук не влияет на работу мотора кроме того как тарахтение

#12

Ну я думаю если стук происходит именно от того, што Коля описал, то в процессе работы толкатель будет постепенно разбивать гнездо и звук будет всё сильней и сильней, пока не придёт каюк головке?! Если я не прав поправте!

#13

samarec писал(а):На этих выходных был свидетелем установки на инжекторную семёрку (ВАЗ) гидрокомпенсаторов от Нивы, дак когда первый раз собрали и завели был такой стук, што мама не горюй! потом опять разобрали, долго думали в чём дело, подтянули солдатики (на глаз, там должен быть определённый момент затяжки), собрали и вот оно счастье хозяина, семёрка стала просто шептать, никаких посторонних звуков в работе движка, просто пестня.
Да вот может быть у тебя тоже типа того штото?!

Тут другой вопрос. Наши бараны придумали такую конструкцию гидрокомпенсатора, которая не прокачивается при установке! Так например в восьмиклапанных опелевских моторах 80-90х годов конструкция гидрика весьма схожая, но при этом, в торце верхней сферы имеется клапан для прокачки. Полностью опускаешь гидрик в масло, нажимаешь в торец кусочком подходящей проволоки. Делаешь несколько нажатий на на плунжер толкателя, пока не прекратится выход воздушных пузырьков, все гидрик прокачан! Ставишь на место гидрокомпенсатор, рокера, распредвал. Никакого стука, двигатель шепчет.
Наш гидрокомпенсатор никакого клапана не имеет, плунжер под действием внутренней пружины вылезает на весь рабочий зазор, относительно гильзы, при этом, всосав порцию воздуха. Воздух еще, худо-бедно стравливается через зазор, под действием усилия пружины клапана. Но если гидрик ставиться на двигатель уже не сухой, а заполненный маслом, например при снятии - установке головки :shock: Это кошмар для моториста. Самое безобидное, что может произойти, просто клапана будут недокрыты и двигатель не заведется. В худшем - гнет клапана.
Как везде у нас в России, существует варварский, но увы, единственный способ, стравить гидрики в тисках, постепенно поджимая тиски по мере вытекания масла по зазорам. Причем и тут нужно не переборщить, стравить не до конца, а так, чтобы при установке распредвала на место, клапана закрывались как положено. После заводки мотора, со снятой кл. крышкой, поочередно ликвидируются воздушные пробки под гидриками (иначе масло не идет!), посредством откручивания гидриков в головке градусов на 20-30 и после исчезновения стука с дотягиванием их до нормального момента.
Как вам, плохо не стало!

:mrgreen:

#14

ZAQ писал(а):Я так понял этот стук не влияет на работу мотора кроме того как тарахтение

Да :!: И Димины опасения напрасны. Через лимон километров, может каюк и придет. Но как этот звук достает!!!!! :shock: :shock:

#15

motorist писал(а):
samarec писал(а):На этих выходных был свидетелем установки на инжекторную семёрку (ВАЗ) гидрокомпенсаторов от Нивы, дак когда первый раз собрали и завели был такой стук, што мама не горюй! потом опять разобрали, долго думали в чём дело, подтянули солдатики (на глаз, там должен быть определённый момент затяжки), собрали и вот оно счастье хозяина, семёрка стала просто шептать, никаких посторонних звуков в работе движка, просто пестня.
Да вот может быть у тебя тоже типа того штото?!
Тут другой вопрос. Наши бараны придумали такую конструкцию гидрокомпенсатора, которая не прокачивается при установке! Так например в восьмиклапанных опелевских моторах 80-90х годов конструкция гидрика весьма схожая, но при этом, в торце верхней сферы имеется клапан для прокачки. Полностью опускаешь гидрик в масло, нажимаешь в торец кусочком подходящей проволоки. Делаешь несколько нажатий на на плунжер толкателя, пока не прекратится выход воздушных пузырьков, все гидрик прокачан! Ставишь на место гидрокомпенсатор, рокера, распредвал. Никакого стука, двигатель шепчет.
Наш гидрокомпенсатор никакого клапана не имеет, плунжер под действием внутренней пружины вылезает на весь рабочий зазор, относительно гильзы, при этом, всосав порцию воздуха. Воздух еще, худо-бедно стравливается через зазор, под действием усилия пружины клапана. Но если гидрик ставиться на двигатель уже не сухой, а заполненный маслом, например при снятии - установке головки :shock: Это кошмар для моториста. Самое безобидное, что может произойти, просто клапана будут недокрыты и двигатель не заведется. В худшем - гнет клапана.
Как везде у нас в России, существует варварский, но увы, единственный способ, стравить гидрики в тисках, постепенно поджимая тиски по мере вытекания масла по зазорам. Причем и тут нужно не переборщить, стравить не до конца, а так, чтобы при установке распредвала на место, клапана закрывались как положено. После заводки мотора, со снятой кл. крышкой, поочередно ликвидируются воздушные пробки под гидриками (иначе масло не идет!), посредством откручивания гидриков в головке градусов на 20-30 и после исчезновения стука с дотягиванием их до нормального момента.
Как вам, плохо не стало! :mrgreen:

Коль, а ещё вопрос по этой теме, семерока стала работать хорошо, тихо, но почемуто не совсем ровно на ХХ, из-за чего это может быть?

#16

samarec писал(а):
motorist писал(а):
samarec писал(а):На этих выходных был свидетелем установки на инжекторную семёрку (ВАЗ) гидрокомпенсаторов от Нивы, дак когда первый раз собрали и завели был такой стук, што мама не горюй! потом опять разобрали, долго думали в чём дело, подтянули солдатики (на глаз, там должен быть определённый момент затяжки), собрали и вот оно счастье хозяина, семёрка стала просто шептать, никаких посторонних звуков в работе движка, просто пестня.
Да вот может быть у тебя тоже типа того штото?!
Тут другой вопрос. Наши бараны придумали такую конструкцию гидрокомпенсатора, которая не прокачивается при установке! Так например в восьмиклапанных опелевских моторах 80-90х годов конструкция гидрика весьма схожая, но при этом, в торце верхней сферы имеется клапан для прокачки. Полностью опускаешь гидрик в масло, нажимаешь в торец кусочком подходящей проволоки. Делаешь несколько нажатий на на плунжер толкателя, пока не прекратится выход воздушных пузырьков, все гидрик прокачан! Ставишь на место гидрокомпенсатор, рокера, распредвал. Никакого стука, двигатель шепчет.
Наш гидрокомпенсатор никакого клапана не имеет, плунжер под действием внутренней пружины вылезает на весь рабочий зазор, относительно гильзы, при этом, всосав порцию воздуха. Воздух еще, худо-бедно стравливается через зазор, под действием усилия пружины клапана. Но если гидрик ставиться на двигатель уже не сухой, а заполненный маслом, например при снятии - установке головки :shock: Это кошмар для моториста. Самое безобидное, что может произойти, просто клапана будут недокрыты и двигатель не заведется. В худшем - гнет клапана.
Как везде у нас в России, существует варварский, но увы, единственный способ, стравить гидрики в тисках, постепенно поджимая тиски по мере вытекания масла по зазорам. Причем и тут нужно не переборщить, стравить не до конца, а так, чтобы при установке распредвала на место, клапана закрывались как положено. После заводки мотора, со снятой кл. крышкой, поочередно ликвидируются воздушные пробки под гидриками (иначе масло не идет!), посредством откручивания гидриков в головке градусов на 20-30 и после исчезновения стука с дотягиванием их до нормального момента.
Как вам, плохо не стало! :mrgreen:
Коль, а ещё вопрос по этой теме, семерока стала работать хорошо, тихо, но почемуто не совсем ровно на ХХ, из-за чего это может быть?

Врать не буду, но по моему, сейчас ставятся на нивовские двигатели 1700 кл. пружины с большим усилием сжатия, так-как усилие прокачки гидрокомпенсаторов было выше чем усилие сжатия пружин, что приводило к тому, что при высоком давлении в системе смазки мотора при холостом ходе двигателя препятствовало полному закрытию клапанов. В вашем случае, можно выточить дополнительные шайбы под клапанные пружины, толщиной 1-1.5 мм, тем самым увеличив предварительное сжатие. Возможно, что сжатия пружин достаточно, но на каком то цилиндре попалась слабая пружина.( и такое бывает). Выявить ее можно, если сделать нехитрую приспособу. Это болт с гайкой, длиннее двух совмещенных пружин примерно на 15 мм и тремя шайбами с внутренним диаметром по болту и наружным, по диаметру пружин. Надеваем на болт шайбу, потом пружину. Снова шайбу, вторую пружину, снова шайбу. Закручиваем гайку заподлицо с торцем болта. Замеряем штангелем, на сколько сжалась каждая пружина. Та, которая сжалась больше, будет меньшего усилия сжатия. Ее выбраковываем. В идеале, они должны сжаться до одинаковой длины.
К сожалению, без разборки двигателя тут не обойтись

#17

Спасибо Коль, будем пробывать...

#18

samarec писал(а):Ну я думаю если стук происходит именно от того, што Коля описал, то в процессе работы толкатель будет постепенно разбивать гнездо и звук будет всё сильней и сильней, пока не придёт каюк головке?! Если я не прав поправте!

Звук действительно будет сильней и сильней , но не сильно так уж в угрожающей прогресии , просто со временем будет становится громче , но проходит такой мотор столько же сколько и другой , еще не разу не слышал чтоб это отверстие разбилось так чтоб пришлось менять голову раньше ее замены по другим причинам .
Вспомните девятки , у них у половины такой звук , и ничего ездиют . У меня была , так там даже громче прямотка гремели , как в бубен ктото бьет , и до сих пор она ездит .

#19

коллеги у меня такой же случай.хочу на днях сгонять к" дяде васе" на диагностику. :?:

#20

По совету Коли, поменял масло на 5 в 40, стук пропал полностью и двигатель потише стал работать.

#21

Ворчун писал(а):По совету Коли, поменял масло на 5 в 40, стук пропал полностью и двигатель потише стал работать.

У меня было масло 5W40 когда менял спецы сказали надо 5W30 когда залил тож обнаружил стук кобуто клапана стучат может обратно 5W40 залить?

#22

Aleksey1514 писал(а):
Ворчун писал(а):По совету Коли, поменял масло на 5 в 40, стук пропал полностью и двигатель потише стал работать.
У меня было масло 5W40 когда менял спецы сказали надо 5W30 когда залил тож обнаружил стук кобуто клапана стучат может обратно 5W40 залить?

точно такая же ситуация, было 5в40 поменял на 5в30 застучал двигатель и затарахтел, поменял опять на 5в40, работает просто шикарно.

#23

Ворчун писал(а):
Aleksey1514 писал(а):
Ворчун писал(а):По совету Коли, поменял масло на 5 в 40, стук пропал полностью и двигатель потише стал работать.
У меня было масло 5W40 когда менял спецы сказали надо 5W30 когда залил тож обнаружил стук кобуто клапана стучат может обратно 5W40 залить?
точно такая же ситуация, было 5в40 поменял на 5в30 застучал двигатель и затарахтел, поменял опять на 5в40, работает просто шикарно.

А как на счет высказываний в сервисах что 5W40 масло для дизельных движков?

#24

А что, спецы в крутых сервисах дизельное масло от масла для бензиновых движков только по вязкости определяют? :lol:

#25

О блин у меня дизель а я и не знал :shock:
Спасибо что сказали , терь заправлять солярой буду и дешевле и очередь меньше всегда на заправке :mrgreen:

Ford Focus Клуб

Борьба со стуком

Борьба со стуком

Re: Борьба со стуком

Re: Борьба со стуком

Re: Борьба со стуком