Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#1

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 10:11

Всем доброго времени суток! :ti_pa:
Появилась с машиной одна проблема, но зато глобального масштаба. Просто тупо утром машина не завелась.
Мучил ее минут 15. Поворачиваю ключ, слышен звук бензонасоса, а затем при следующем повороте ключа невнятное кряхтение движка. Впечатление, что стартер не крутит. Один раз из 7-8 при повороте ключа было впечатление, что стартер начал работать и может схватить, но эта его работа продолжалась не более секунды.
Иногда при повороте ключа даже попыток шевеления и признаков звука и движения под капотом даже не было.
Также обнаружил следующее: при выключении зажигания и вытаскивании ключа, на панели все также продолжали гореть лампочки. Иногда судорожно моргала лампочка иммобилайзера.
По поводу данной проблемы добавлю следующее, что запуск двигателя происходил не с первого раза и раньше. Но нечасто. Обычно заводилась со второго. Я это списывал на зимние условия и замерзание движка. А также прочитал в сети, что дубль запуск – это характерная проблема данных моделей. Потом иногда стала заводится только с третьего. Пару недель назад кое-как завелась раза с 8-10 и я записался на диагностику. На диагностике содрали 900 р. И ничего не сказали, выдвинув предположение, что дело возможно в китайской проводке. :pi_rat: До сегодняшнего дня, т.е. последние пару недель заводилась когда как, т.е иногда сразу, иногда с 3-7 раз. Обычно проблемы были при заводе холодного двигателя. Если двигатель был горячим, то заводилась либо сразу, либо со 2 раза.
Вот у меня и есть вопросы: почему каждый раз срабатывает бензонасос. :ne_vi_del: По идее, после 2-3 попыток неудачного запуска топливо в системе должно быть, но бензонасос у меня гудит при каждой попытке пуска. ???????
Почему не гаснет панель приборов после того, как я пытался пустить движок, и после неудачной попытки вытаскиваю ключ из замка????????????
Почему периодически начинает биться в истерике иммобилайзер и надо ли его перепрограммировать или еще что-то с ним делать?????????????
Добавлю, что пару месяцев назад, когда начали учащаться проблемы с пуском двигателя, я менял масло, свечи и чистил дроссельную заслонку. Также не больше, чем 10 дней назад поменял воздушный фильтр.
Что делать???????
Как проверить стартер, что бы узнать в нем ли дело??????
И каким образом прозвонить проводку????? Какие именно провода и контакты глянуть в первую очередь?????????
И как это сделать с наименьшими затратами????
А то превращение машины в пылесос по вытягиванию денег уже в стадии завершения!!! :po_zor: :ved_ma: :wo)(ll: :wo_ol: :pro_tiv:
ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :s_o_s:
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
405-й
Модератор
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:54
Авто: GMC
Откуда: SPb
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#2

Сообщение 405-й » 20 июл 2011, 11:02

Аккумулятор нормальный? Или он ровесник машины?
Двухлитровым может быть пакет. Молока:)
GMC Tahoe 5,7 V8 TBI

Аватара пользователя
Михалыч 54
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 17:06
Авто: Ford Mondeo"12 2.0 145 МТ 5d
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#3

Сообщение Михалыч 54 » 20 июл 2011, 17:37

Соглашусь с 405-ым.Все признаки свидетельствуют о том что АКБ аминь.Когда двигатель горячий АКБ подзаредилась в пути она и заводиться нормально.А постояв ночь или день он подсаживается а может где и утечка есть если АКБ нормальный
"Михаил"Изображение

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#4

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 19:16

Не думаю, что это аккумулятор. На панели знак разрядки не горит. Когда пытался заводить, шум под капотом был. Прошлым летом я забыл на ночь свет и аккумулятор разрядился. Я его тогда подзарядил и нормально все. Но пожалуй проверю. Если я правильно понимаю, его надо вольтметром проверять?
И еще насчет машины: заедала кнопка на брелке сигнализации (Старлайн А8), ее в сервисе подправили и она перестала самопроизвольно нажиматься. Но взамен этого, вчера вечером я не смог поставить машину на сигнализацию с этой кнопки (на обычный режим сигнализации) и пришлось ее ставить на сигнализацию на бесшумный режим (другой кнопкой). А с утра машина и не завелась. Не связано ли это друг с другом? :spi_der: Не могут ли где провода замыкать например или что-то такое?
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#5

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 19:29

Кстати если дело в аккумуляторе, то машина должна завестись крокодилами? (Т.е. от другого авто через провода)?
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
james
Маршал
Маршал
Сообщения: 2200
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 00:36
Авто: Был ФФ2; 07; 2л; АКПП; 5d. Теперь Кед, но в душе я с вами.
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#6

Сообщение james » 20 июл 2011, 19:35

От дохлого аккума электроника может глючить как угодно, не угадаешь, если аккуму столько же лет сколько и машине, меняй, они столько не живут.
Евгений.
На аватарку не обращайте внимания, на самом деле я скромный. :ki_ng:

Аватара пользователя
405-й
Модератор
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:54
Авто: GMC
Откуда: SPb
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#7

Сообщение 405-й » 20 июл 2011, 20:00

Сергей 01 писал(а):Кстати если дело в аккумуляторе, то машина должна завестись крокодилами? (Т.е. от другого авто через провода)?


Может завестись, а можно всю электронику сжечь. Так СКОЛЬКО лет аккумулятору?
Двухлитровым может быть пакет. Молока:)
GMC Tahoe 5,7 V8 TBI

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#8

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 22:30

Насчет возраста аккумулятора не знаю. Машину купил год назад. Возможно это еще родной заводской. Но сейчас померял вольтметром напряжение: выдало 12,4 вольта. В тестовом режиме бортовой комп показал 12,3 Вольта. А согласно руководству по эксплуатации норма - 12. Т.е. дело не в аккумуляторе. Подскажите где находится стартер, а то искал его и никак не обнаружил. Он хоть сверху или только из ямы к нему можно добраться? Я упорно подозреваю его!
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
405-й
Модератор
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:54
Авто: GMC
Откуда: SPb
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#9

Сообщение 405-й » 20 июл 2011, 22:37

Сергей 01 писал(а):Насчет возраста аккумулятора не знаю. Машину купил год назад. Возможно это еще родной заводской. Но сейчас померял вольтметром напряжение: выдало 12,4 вольта. В тестовом режиме бортовой комп показал 12,3 Вольта. А согласно руководству по эксплуатации норма - 12. Т.е. дело не в аккумуляторе. Подскажите где находится стартер, а то искал его и никак не обнаружил. Он хоть сверху или только из ямы к нему можно добраться? Я упорно подозреваю его!




Под нагрузкой АКБ проверял? Или так, просто тестер подсоединил? Если АКБ еще родной, то это уже труп, и пофиг, какой он вольтаж выдает. А если сдох стартер, у тебя машина вообще заводиться не будет, ни горячая, ни холодная.
Двухлитровым может быть пакет. Молока:)
GMC Tahoe 5,7 V8 TBI

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#10

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 22:56

Вот что я нашел в Википедии:
Иммобилайзер (англ. immobiliser — «обездвиживатель») — электронное устройство, лишающее автомобиль подвижности. Главная задача иммобилайзера — разорвать одну или несколько жизненно важных для работы машины электрических цепей и таким образом воспрепятствовать угону.

Принцип работы иммобилайзера заключается в разрывании соединения электрических цепей автомобиля в наиболее значительных местах — например, электроцепей стартера, зажигания, двигателя. Благодаря этому автомобиль гарантированно останется на месте стоянки даже при проникновении внутрь злоумышленников. При использовании дополнительных устройств (например, электромагнитных клапанов), возможна блокировка работы неэлектрических систем.

Включение и выключение иммобилайзера должно быть доступно только хозяину автомобиля. Как правило, для этой цели используется электронный кодовый ключ. Менее распространены модели с ручным набором кода. Перед тем как завести машину, владелец должен вставить кодовый ключ в специальное гнездо и выключить иммобилайзер. В системах с ручным набором кода для того, чтобы выключить иммобилайзер необходимо ввести установленный владельцем код.

При разрушении иммобилайзера или несанкционированном отключении системы автомобиля остаются блокированными.

Все типы иммобилайзеров имеют функцию автоматической постановки на охрану по истечении определенного срока, во время которого не производилось каких-либо действий владельцем.

Стандартный иммобилайзер состоит из трех основных частей:

* блока управления, являющегося центром, из которого поступают сигналы о необходимости активизации всей системы;
* электромагнитного реле, с помощью которого осуществляется разрыв электрических цепей при проникновении в автомобиль;
* ключа, который находится у владельца автомобиля и который распознается блоком управления.


Это все очень напоминает симптомы на моем авто. Сегодня при проверке в тестовом режиме выдало код ошибки "9602 - Иммобилайзер принял неправильный формат от ключа зажигания". И на диагностике мастер говорил про ошибку иммобилайзера, которую он стер. Может дело в нем? Ведь так хочется, что бы решение вопроса оказалось простым и понятным. Где находится этот зверь Мобилазер? В ключе, который вставляется в замок зажигания? Так у меня в этом ключе некоторое время назад села батарейка и он не работает (двери не открывает и не закрывает). Вдруг дело в этой маленькой сраненькой батареечке ценой в несколько рублей? Что скажут эксперты? Обнадежите?
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#11

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 23:00

Под нагрузкой АКБ проверял? Или так, просто тестер подсоединил? Если АКБ еще родной, то это уже труп, и пофиг, какой он вольтаж выдает. А если сдох стартер, у тебя машина вообще заводиться не будет, ни горячая, ни холодная.[/quote]

А каким образом проверять под нагрузкой? Это значит при этом надо кому-то пытаться заводить авто, а мне смотреть вольтметр?
А насчет сдохшего стартера я правильно понимаю, что при повороте ключа вообще не будет шевеления под капотом?
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
405-й
Модератор
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:54
Авто: GMC
Откуда: SPb
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#12

Сообщение 405-й » 20 июл 2011, 23:11

Сергей 01 писал(а):Под нагрузкой АКБ проверял? Или так, просто тестер подсоединил? Если АКБ еще родной, то это уже труп, и пофиг, какой он вольтаж выдает. А если сдох стартер, у тебя машина вообще заводиться не будет, ни горячая, ни холодная.


А каким образом проверять под нагрузкой? Это значит при этом надо кому-то пытаться заводить авто, а мне смотреть вольтметр?
А насчет сдохшего стартера я правильно понимаю, что при повороте ключа вообще не будет шевеления под капотом?[/quote]



Нагрузочной вилкой, есть такой прибор для проверки состояния АКБ. А если сдох стартер, то да, все верно. Дохлые не шевелятся. :-):
Двухлитровым может быть пакет. Молока:)
GMC Tahoe 5,7 V8 TBI

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#13

Сообщение Сергей 01 » 20 июл 2011, 23:22

Спасибо 405-й! :uch_tiv: . Понял. Буду завтра искать эти самые вилки. :pioner:
А насчет иммобилайзера? Может быть в нем дело?
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
405-й
Модератор
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 20:54
Авто: GMC
Откуда: SPb
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#14

Сообщение 405-й » 20 июл 2011, 23:37

Сергей 01 писал(а):Спасибо 405-й! :uch_tiv: . Понял. Буду завтра искать эти самые вилки. :pioner:
А насчет иммобилайзера? Может быть в нем дело?



Начни с АКБ. Там видно будет..... Падение силы тока при запуске, а в этих автомобилях помимо стартера еще и бензонасос ток потребляет, и да и катушкам ток требуется. А поскольку сила тока бортовой цепи падает, мозги машины не понимают, что происходит, где неисправность. К сожалению, я не спец, и подробно все объяснить не могу, но скорее всего причина именно в этом. А насчет вилки, заехай к электрику, пусть проверят, дело 5 минут, и обычно за эту процедуру даже деньги стесняются брать. :-):
Двухлитровым может быть пакет. Молока:)
GMC Tahoe 5,7 V8 TBI

Аватара пользователя
james
Маршал
Маршал
Сообщения: 2200
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 00:36
Авто: Был ФФ2; 07; 2л; АКПП; 5d. Теперь Кед, но в душе я с вами.
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#15

Сообщение james » 21 июл 2011, 00:30

Сергей, вики девочка умная конечно, но вот тут еще почитай:
http://www.aut-o.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=63
Евгений.
На аватарку не обращайте внимания, на самом деле я скромный. :ki_ng:

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#16

Сообщение Сергей 01 » 21 июл 2011, 19:24

405-й писал(а):
Сергей 01 писал(а):Спасибо 405-й! :uch_tiv: . Понял. Буду завтра искать эти самые вилки. :pioner:
А насчет иммобилайзера? Может быть в нем дело?



Начни с АКБ. Там видно будет..... Падение силы тока при запуске, а в этих автомобилях помимо стартера еще и бензонасос ток потребляет, и да и катушкам ток требуется. А поскольку сила тока бортовой цепи падает, мозги машины не понимают, что происходит, где неисправность. К сожалению, я не спец, и подробно все объяснить не могу, но скорее всего причина именно в этом. А насчет вилки, заехай к электрику, пусть проверят, дело 5 минут, и обычно за эту процедуру даже деньги стесняются брать. :-):

Да я бы и не против заехать, да не едет машинка :ne_ne_ne:
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#17

Сообщение Сергей 01 » 21 июл 2011, 19:39

james писал(а):Сергей, вики девочка умная конечно, но вот тут еще почитай:
http://www.aut-o.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=63


Спасибо. Уже читаю. Просвящаюсь :ga-ze-ta;
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Аватара пользователя
VladimirA
Маршал
Маршал
Сообщения: 4116
Зарегистрирован: 20 май 2010, 14:17
Авто: FF-II, 1,8/125, 5 МКПП (декабрь 2009г.), седан, комфорт, рестайлинг, Avalon
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#18

Сообщение VladimirA » 21 июл 2011, 22:53

А каким образом проверять под нагрузкой? Это значит при этом надо кому-то пытаться заводить авто, а мне смотреть вольтметр?
А насчет сдохшего стартера я правильно понимаю, что при повороте ключа вообще не будет шевеления под капотом?

Лучше всего ореометром замерять плотность электролита по банкам, сразу будет видно. Нагрузочные вилки мало у кого есть (кроме сервиса), а ореометры практически у каждого в гараже есть.
Владимир. FF-II, 1,8/125, 5 МКПП (декабрь 2009г.), седан, комфорт, рестайлинг, Avalon

Аватара пользователя
Сергей 01
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:35
Авто: ФФ-2, 1.6, 115 л.с., 2006 г.р.
Откуда: Вологда

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#19

Сообщение Сергей 01 » 27 июл 2011, 20:15

Всем привет. Неисправность устранена. Дело было в бендиксе. Номер стартера удалось прочитать только после того, как его сняли. Оказался Бош 0001108408. Только после этого поехал покупать этот злополучный бендикс. Машина теперь заводится с полтычка. За все удовольствие содрали по божески: 600 руб. Был бы у меня гараж с ямой, то думаю справился бы вполне своими силами. Хотя конечно процедура геморойная снятия-вкручивания стартера.
Вот и все. Всем привет!
ФФ2, 1,6, 115 ишаков, 2006 г.р. Ездить нравится, а ремонтировать не очень

Mefodiy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 15:56
Откуда: Москва

Re: Не запускается двигатель. Может стартер сдох?

#20

Сообщение Mefodiy » 14 авг 2011, 17:42

Всем привет!
У меня похожая проблема. FF 1.6/8 2004. При включении зажигания стрелки приборки дергаются. Но, похоже (99,9) батарея. Еще родной Motorcraft! Первый раз встречаю такую батарею! Может, кто подскажет, где взять недорого. А то 7800 кусаются. Присмотрел пока Bosch S3 007 [0 092 S30 070]. Вроде как 2950. если не лукавят.



Вернуться в «Двигатель»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость