Что выгодно дизель или бензин?

#51

Скоро все на дизеле будете ездить....
Валера, так ты озаботил или успокоил?

#52

Val_75 писал(а):Скоро все на дизеле будете ездить....
Валера, так ты озаботил или успокоил?

Кончил...

#53

samarec писал(а):
s_pl писал(а):Вы меня конечно извините, вроде все взрослые люди, а доводы...

2. Тяга конечно не сравнима с бензином...
Вы меня тоже извините, но вот с этим пунктом не соглашусь, на конкретном примере Фокусов, мой чахлый бензоед, дёрнул твоего бодрого солярщика на просторах Липецкой области и на разгоне и на мах скорости!

По остальным пунктам тоже мог бы спорить, но долго это и нудно, поэтому нуиво нах! ПИС!

сколь человек в твой сидел, а сколько в мой? и ниче что у тебя 2.0 мотор, а у меня 1.8 был?

#54

Николай, ты описываешь критичные случаи, когда хреновое масло, когда вовремя не заменили ремень ГРМ, когда недолили масло и т.п. Когда порвали ремень, то одинаково хреново на душе, что на жигулях, что на порше... Я сравниваю бензин и дизель при условии нормальной эксплуатации...

#55

samarec писал(а):Ещё нет!
В дополнение к Николаю: запчасти это одно, а за саму работу по ремонту прайс совсем другой нежели у бензиновых моторов!
Серёга молодец, сам делал, но если вы не умеете, не можете или тупо нет времени, то придётся башлять сервисменам и не мало! Кстати, а хороший сервис по дизелям ещё найти надо, я туту наблюдал как наши местные "мастера" чинили дизельный Тигуан... не бай божЕ такое во сне увидеть!

Диман, ТНВД мне перебирали в сервисе... Сам только снимал и ставил на место...

#56

Ездил одно время на матушкином тигуане на дизиле , что могу сказать расход вполне радовал при скорости 140-150 расход был на экране около 6л

#57

В принципе обсуждения можно завершать, хотелось бы только услышать мнения Анатолия sunrize... а так инфы для размшления уже не мало... )))

#58

Val_75 писал(а):Скоро все на дизеле будете ездить....
Валера, так ты озаботил или успокоил?

И кто это всегда мне что-то подписывает?

#59

Val_75 писал(а):
Val_75 писал(а):Скоро все на дизеле будете ездить....
Валера, так ты озаботил или успокоил?
И кто это всегда мне что-то подписывает?

Это не я... кто, сказать не могу... Но так бывает когда вместо "цитата" промахиваешься на "редактировать", они же рядом...

#60

хостинг изображений

#61

s_pl писал(а):Это не я... кто, сказать не могу...

И не я

Знаю кто, но не скажу

Но монолог Валеры выглядит прикольно

#62

Fordik писал(а):
s_pl писал(а):Это не я... кто, сказать не могу...
И не я Знаю кто, но не скажу
Но монолог Валеры выглядит прикольно

поржакал

#63

Столько полемического задора в этой теме...., я добавлю свои пять копеек.
По долгу службы, я имею понимание того, что собой представляет современный дизельный или бензиновый автомобиль. Никому не хочу навязывать своё мнение, просто поделюсь мыслями на эту тему.
Самое главное отличие дизельного автомобиля от бензинового(и в этом без сомнения прав admin) заключается именно в большей экономичности дизеля и причем существенной. Разница эта будет больше на автомобилях с бОльшей массой и объемом мотора. Экономичность дизеля обусловлена более высоким КПД этих моторов. И именно поэтому все грузовики оснащают дизелями. Везешь больше за меньшие деньги.
О качестве топлива.
Здесь очень много нюансов. В принципе дизель всеяден. Дизельные моторы немецкого крейсера "Нимиц" вобще работали на сырой нефти. Дизельные моторы 80-90 годов запросто могли работать на смеси дизельного топлива и бензина, но..... С тех пор прошло много лет и современные регламенты для дизельных моторов требуют строго определенного качества топлива. Справедливости ради следует сказать, что это верно и для бензиновых собратьв. Попробуйте-ка накормить топливом с высоким содержанием серы какую-нибудь бензинку с никосилиевым покрытием блока цилиндров. Результат не заставит себя долго ждать. Значительное падение мощьности и дикий расход масла обеспечены. Причем такие моторы можно отремонтировать только в заводских условиях, т.е. формально ремонту не подлежат.
Теперь немного о ремонте и обслуживании дизельных машин. Принципиальной разницы вроде-бы быть не должно, ведь механическая часть бензинового и дизельного моторов не сильно отличаются друг от друга.Отличие лишь в системе питания. Правда с появлением у Форда моторов EcoBoost и здесь разница почти невелирована. Но она все же есть. Она в типе топлива и последствиях его применения. Например, вероятность закоксовывания распылителей форсунок на дизельных моторах выше, чем на бензиновых, т.к.некоторые компоненты современных бензинов обладают моющими способностями, а вот дизельное топливо такими способностями обладает в меньшей степени. В моей практике были случаи, когда распылители форсунок, ныне модного common rail, закоксовывались на 100% и соответствующие цилиндры двигателя просто переставали работать. Замена форсунок-дело дорогостоящее, на иных моторах их стоимость 20-25 тыс. руб., а на дорогих машинах ещё выше. Дело осложняется ещё и тем, что на некоторых версиях дизельного впрыска при замене форсунок, каждую нужно отдельно "прописывать" в блоке управления, а стало быть, нужно иметь соответствующее оборудование. Оно, это оборудование, стОит немалых денег и, по понятным причинам, доступно далеко не каждому сервису. Но даже при наличии такого оборудования в каком-либо автосервисе, ещё не факт, что Вашу машину отремонтируют. Всё дело, как всегда, в человеческом факторе. Просто не хватает специалистов. Впрочем это верно и для бензинок. Ну не престижна нынче профессия автослесаря, будь Вы хоть семи пядей во лбу., да и сложность современных моторов, требует от сервисменов инженерных знаний и огромного опыта. Вы таких много видели??? Большинство автосервисов и их клиентов ориентированы на простую догму: машина, после ремонта, должна поехать. Мысль вобщем-то верная, но весь вопрос в том КАК она будет ездить? И долго-ли "протянет" до следующего ремонта?
Но что-то я "растёкся мыслью по древу" и по сему возвращаюсь к основной теме.
Есть ещё некоторые проблемы в обслуживании дизельного мотора.Вот одна из них. Для облегчения пуска дизельнго мотора используются, так называемые, свечи накаливания. Так вот, на современных дизелях, в силу стремления конструкторов к миниатюризации всего и вся, эти свечи имеют очень малые размеры корпуса и при замене(часто из-за криворукости механиков) обламываются по корень. Это-катастрофа!!! Это такой пападос, который Вам и не снился. Ремонт будет не дорогим, а очень дорогим.
Ещё одна проблема. Понятно, что со временем техника становится всё сложнее.....и экологичнее, но европейские скоморохи(и иже с ними) довели идею экологичности до абсурда. И вот уже никого не удивляет то, что дизельные машины оборудуются сажевыми фильтрами. Вспоминая чадящие "Икарусы" и "Камазы", кто-то воскликнет: Вот здорово, будем дышать чистым воздухом!!! Ага, только посмотрите сколько стОит сажевый фильтр. На иных машинах его стоимость более 100 тыс. руб. И эти авто далеко не премиум- класса. Ничо такое техобслуживание получается? И это пока моторы под ЕВРО4. И вот уже на пороге ЕВРО5 и даже 6. Представьте себе такую картинку: морозным, зимним утром Вы садитесь в свою дизельную "ласточку", пускаете мотор, а она Вам пишет: никуда не поеду, мочевина в баке кончилась. И Вы, тихо матерясь, лезете в багажник, достаёте бутыль с волшебной жижей, заливаете её в доп. бак и только тогда отправляетесь по делам. За то будете гордЫ тем, что Ваш авто никаких там окислов азота в атмосферу не выбрасывает. Бабульки на лавочке у Вашей парадной это без сомнения оценят.
Наверное я слишком критичен и всё же спою осанну дизельному автомобилю. Я ездил на них, и много. Самое замечательное в дизельной машине то, что залив полный бак солярки Вы забываете об указателе уровня топлива. Вы ездите и ездите, а стрелка указателя словно замерла и это очень заметно и приятно, ведь расходы на топливо-это основная часть расходов на автомобиль. Это давно поняли в Европе, где подавляющая часть автопарка-это дизельные машины. Россия же-консервативная страна. Наши представления о дизельной машине основаны на не существующих страхах от не понимания того, как всё это работает, на рассказах дедушек о том, как они запускали зимой мотор раздобанного МАЗа., на байках "бывалых", которыми пестрит интернет., на заявлениях понторезов о том, что солярка видите-ли дурно пахнет(можно подумать, что бензин-это Шанель №5) Поверьте, это не так. Дизель очень актуален для жителей больших городов, им(жителям) часто приходится стоять в пробках. Этот мотор настоящаяя находка для тех, кто ездит много. Экономия будет существенной и гораздо приятнее потратить эти деньги скажем на отпуск или купить ребёнку велик. Да мало-ли в жизни удовольствий и каждому в неё своё. Кому-то хочется мощи многолитрового бензинового мотора, а кому-то нужно с минимальными затратами часто ездить из пункта А в пукт Б.
А по-поводу страхов перед дизельными моторами всем сомневающимся отвечу расхожей фразой: Не нужно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.

#64

Познавательно, прочитал все

#65

Анатолий спасибо за подробный ответ... Более вразумительного здесь прочесть не надеюсь...

#66

вы что народ обалдели что-ли !!!, дизель при правильном уходе можно сказать "вечный",у дизелей все узлы и агрегаты повышенной прочности,если атмосферник при правильной эксплуатации в среднем до капремонта ходит 200 тыс(смотря как ездить), то дизель при такой-же эксплуатации 500 тыс(и выше)+экономия на топливе (в 2 раза) ...........

#67

KAIOT писал(а):вы что народ обалдели что-ли !!!, дизель при правильном уходе можно сказать "вечный",у дизелей все узлы и агрегаты повышенной прочности,если атмосферник при правильной эксплуатации в среднем до капремонта ходит 200 тыс(смотря как ездить), то дизель при такой-же эксплуатации 500 тыс(и выше)+экономия на топливе (в 2 раза) ...........

ха . ты это скажи владельцам дизельных лендроверов. на 250 тыс пробега замена движка в 80 % владельцев

#68

Мы кстати недавно посчитали с приятелем экономию на топливе на примере х-трейла. Разница в расходе топлива в среднем 5 литров на 100 км. При нынешних ценах 5 литров - это около 190 руб. Таким образом получается, что с каждых 10000 км пробега будет экономия 19000 руб. Далее исходя из личного пробега каждый сможет высчитать свою возможную экономию за год.

#69

Вывод - всех постов не читал ...
Много денег - только дизель !!!
Мало денег - бензин !!!
Нет денег - велосипед !!!
А про кап ремонт на 500.000 - удел бедных или колхозников ...
Машину меняют до 150.000 пробега ...
если на замену нет денег - тогда Ремонты в хач сервисах ( дёшево)
Если на замену нет денег - машину классом ниже...
Если на замену нет денег - ищи другую работу ....
Если на замену нет денег - какой дизель ??? ( две цены от ремонта обычной машины )
Поэтому - дизель для богатых ( хорошие машины)...
никакая экономия бензина не окупит сервис и ремонт дизеля ... плюс изначально высокая цена при покупке новой машины ...
нет денег на содержание ребёнка - купи презервативы !!!!

#70

Сколько адептов солярки-то, прям удивился... Или не сбылась мечта стать дальнобойщиком?
Дизель конечно хорошо, особенно в морозец, прям красота! Экономия говорите? Ага, и с криком "Холодно, @леать!" бежим ставить вебасты, электрообогревы салона и т.д. За совсем небольшие деньги, сущие пустяки по сравнению с экономией топлива!
500 т.км? А зачем? Передать этот двигатель внукам по наследству? Больше то передавать будет нечего, машина станет трухой с таким пробегом. И в чем Плюс? Правильно, в самоуспокоении.
Про ремонт не буду, не умеют, а если умеют, так что-то перепутают. Ну и денег сдерут.
А про хорошие машины.... поверьте, что хорошая машина с бензиновым мотором принесет больше удовольствия, чем с равнозначным дизелем, проверял сам, а раз так.... вывод очевиден, правда? За хорошую сумму автомобиль не только возить должен, а еще и удовольствие приносить.
Так что садитесь-ка вы на автобусы, дорогие мои "мазуты", там тоже дизель. И аромат. И столь милый сердцу грохот трактора.

#71

Вот это я понимаю !!!!
Согласен на 1000000000..... 0000000000......000000000
У четырёх друзей дизели ... два Рейдж Ровера, мерседес мл и х5 бэха....
Каждые 7,5 тыс. ТО
Фильтры и промывки топливной системы
Присадки к зимней солярке.
Заправка только на " крутых" бензоколонках( там не бродяжат )
Почти любой ремонт топливной подачи от 100.000. !!!! ( вижу чеки)
Я же пишу, что дизель - для богатых ...
Ну это если ты не белорус, не живешь в селе, не ремонтируешь сам свой Опель или Фольц начала 80 годов и не отсасываешь вечером из бака Белоруси солярку в мятую канистру ...
Тогда однозначно дизель !!!

#72

Дим, вот только моя чаша весов пошла в сторону дизеля, ты сразу так иблысь, и я снова на стороне зажигалок

#73

AlexNik писал(а):Дим, вот только моя чаша весов пошла в сторону дизеля, ты сразу так иблысь, и я снова на стороне зажигалок

Правильно Саш. Изначально переплачивашь. Потом сервис дороже и чаще. Зима вообще мрак. Дима правильно сказал без доп подогрева змернешь устанешь прогревать. Брательник когда вебаста смерзла .детей одного в садик второго в школу и обратно домой примерно 6-7 км. Движек холодный.

#74

А потом ещё клапана егр и фильтры с подогревом....каждый сезон.

#75

Не е е .... если бы на халяву ... джип ... и ремонт не за мой счёт ... Тогда дизель !!!

Ford Focus Клуб